Римские консультации: в МИД РФ допустили переговоры с Украиной в Ватикане
В МИД РФ не исключают, что новый раунд переговоров России и Украины может пройти в Ватикане, выяснили «Известия». При этом решение о месте следующей встречи пока не принято. Вместе с тем папа римский Лев XIV ранее уже подтвердил готовность предоставить сторонам площадку в Ватикане. В ЕС заинтересованы в том, чтобы российско-украинские переговоры состоялись на территории Европы — тем самым страны объединения могли бы принять участие в урегулировании конфликта, считают эксперты. О том, возможен ли перенос переговорной площадки из Турции, и что это может значить для РФ и Украины — в материале «Известий».
Новые переговоры между Россией и Украиной
В МИД России не исключают, что новый раунд переговоров между Россией и Украиной может состояться в Ватикане.
— Шансы такие есть, но это всегда вопрос обоюдного желания сторон. Есть формат под названием «переговоры о переговорах», на которых предварительно согласовываются место проведения, повестка, тематика, оговариваются рамки состава делегаций. Такого рода вещи проводят до заседания, — заявил «Известиям» посол МИД России по особым поручениям по преступлениям киевского режима Родион Мирошник. — Потенциально не только Рим может рассматриваться в качестве площадки для ведения переговоров, но только исключительно после взаимного согласования сторон.
Ранее газета Wall Street Journal со ссылкой на источники писала, что новый раунд переговоров между сторонами конфликта может состояться в Ватикане в середине июня. По их информации, глава Белого дома Дональд Трамп допустил в беседе с европейскими лидерами, что может направить на эти переговоры высокопоставленную делегацию во главе с госсекретарем Марко Рубио и спецпосланником Китом Келлогом.
Папа римский Лев XIV
Папа римский Лев XIV, интронизация которого состоялась 18 мая, предложил Ватикан в качестве площадки для российско-украинских переговоров. Президент Финляндии Александер Стубб допустил, что диалог на техническом уровне между делегациями РФ и Украины пройдет в Ватикане на следующей неделе.
Однако официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, реагируя на инициативу папы римского, заявил, что решение о месте переговоров пока не принималось.
Проведение встречи в Ватикане может стать проблематичным с точки зрения санкций ЕС. Однако Рим, по информации The Washington Post, якобы заверил российскую сторону, что обеспечит дипломатическим делегациям доступ в Ватикан. Италия в соответствии с Латеранским соглашением 1929 года, учредившим Ватикан, обязана предоставить миссиям безопасный проход на территорию государства-анклава. При этом успешным «тестовым случаем» стал беспрепятственный визит министра культуры РФ Ольги Любимовой, попавшей в апреле на похороны папы Франциска, хотя она находится под санкциями ЕС. При этом министр не смогла присутствовать на интронизации нового папы. В российском ведомстве уточнили, что Любимова не смогла поехать по технической причине «из-за несогласованности воздушного маршрута».
Ватикан не входит в ЕС и НАТО, а также не попал в список «недружественных» стран. Сейчас это самая нейтральная территория в Европе, подчеркивает руководитель программного отдела РСМД Светлана Гаврилова.
— Европа опасается оказаться «за бортом», поскольку не хочет кардинально менять свою позицию, чтобы остаться с приличным лицом. Но при этом она понимает, что не менять ее нельзя. Возможно, это компромиссный вариант, хотя он не кажется мне на 100% вероятным, поскольку его сложно организовать с технической точки зрения, — сказала она «Известиям».
Ранее на роль посредника в украинском урегулировании претендовала Швейцария. Однако Берн присоединился практически ко всем антироссийским санкциям ЕС и фактически занял проукраинскую позицию. Швейцария утратила свою уникальность как нейтральная переговорная площадка, какой ранее считалась, и поэтому единственный вариант теперь это Ватикан, подчеркнул в разговоре с «Известиями» аналитик Центра средиземноморских исследований НИУ ВШЭ Тигран Мелоян.
Кто заинтересован в переносе переговоров в Ватикан
В организации переговоров в Европе может быть заинтересована и правящая коалиция в Италии, считает Светлана Гаврилова. По информации газеты La Repubblica, определением дат и формата возможной встречи в Ватикане лично занимается премьер-министр страны Джорджа Мелони.
Итальянский премьер в последнее время пытается повысить значимость Италии на мировой арене. Именно в Риме ранее проходили переговоры между США и Ираном по ядерной сделке при посредничестве Омана. Кроме того, в республике пройдут встречи представителей США и ЕС по вопросам торговли на фоне тарифной войны, которую развязал Вашингтон.
Также Трамп наверняка, заинтересован в переносе переговоров на новую площадку. С властями Турции у нынешнего американского лидера сложились непростые отношения еще во время его первого президентского срока, в частности, из-за закупок Анкарой российских ЗРК С-400. Несмотря на то что сейчас Вашингтон смягчил санкции против Турции, отношения двух стран сложно назвать идеальными, и у Трампа нет много рычагов влияния на Турцию. С другой стороны, у него хорошие личные отношения с Мелони, а Лев XIV родом из Чикаго. При этом Reuters писало, что до того, как возглавить Святой престол, он критиковал политику Трампа. Тем не менее Лев XIV придерживается консервативных взглядов в социально-политических вопросах, как и представители Республиканской партии.
Папа римский стремится сохранить связи с Киевом. После вступления в должность он встретился с Владимиром Зеленским. Украинский президент поблагодарил понтифика за предложение провести прямые переговоры в Ватикане.
Папа римский Лев XIV на встрече с президентом Украины Владимиром Зеленским и его супругой Еленой Зеленской, 18 мая 2025 года.
— Стамбул достаточно комфортная точка для украинской стороны, учитывая тесные отношения между Эрдоганом и Зеленским, военно-техническое сотрудничество и общую политическую позицию Анкары. Однако по многим вопросам Турция занимает «диссидентскую» позицию в НАТО и в целом западном сообществе, — заявил «Известиям» эксперт клуба «Валдай» Андрей Кортунов. — В этом смысле, если речь идет о том, чтобы по возможности сохранить западную коалицию, может быть, Ватикан и удобнее, чем Стамбул.
При этом новое руководство Ватикана наверняка понимает, что проведение подобного мероприятия может повысить имидж.
— Новый папа римский хочет позиционировать себя в качестве влиятельного игрока и посредника в решении международных проблем. Это предложение естественное и выигрышное для Ватикана, — говорит Андрей Кортунов.
По его словам, Россия могла бы быть заинтересована в переносе площадки для переговоров, поскольку Турция на протяжении трех лет занимала более проукраинскую позицию. Кроме того, в СМИ писали, что турецкие представители оставались в зале переговоров, где проходила российско-украинская встреча, хотя изначально предполагалось, что разговор представителей Москвы и Киева будет тет-а-тет.
— Судя по всему, Турция претендует на более содержательную и активную роль на этих переговорах. Вероятно, такая позиция могла вызвать определенное раздражение у российской стороны, поскольку, как известно, на протяжении трех лет общее отношение к конфликту в Анкаре было ближе к Украине, чем к России, — отметил он. — Сказать, что Турция полностью нейтральна, можно лишь с большими оговорками.
Российско-украинские переговоры в Стамбуле, 16 мая 2025 года
Впрочем, есть и противоположное мнение. Ватикан — не нейтральная территория, а плотно вписанная в западную систему структура, уверена профессор МГИМО Елена Пономарева.
— Во-вторых, противоречия в политике Рима и православной церкви очевидны и имеют глубокие исторические корни. А мы в том числе защищаем православных людей на Украине. Перенос переговоров в Ватикан выгоден только Зеленскому и его кураторам, — сказала она «Известиям».
Другие возможные площадки помимо Турции — Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар. Могут принять переговоры и страны Глобального Юга — Бразилия, Индия и другие государства, которые выдвигали мирные инициативы. Однако они географически находятся далеко от этого конфликта.
Как прошли переговоры в Турции
Первые с 2022 года прямые российско-украинские переговоры были возобновлены в Стамбуле 16 мая. Изначально президент РФ Владимир Путин предложил провести встречу в Турции 15-го числа, однако в итоге стороны на день отложили ее.
Переговоры продлились почти два часа. По их итогам глава российской делегации помощник президента РФ Владимир Мединский заявил, что в ближайшие дни между Россией и Украиной произойдет обмен пленными по формуле «1000 на 1000». Российская сторона уже передала список с именами для обмена, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. «Встречный список из Киева пока не получили. Ждем», — заявил он Интерфаксу.
При этом Украина запросила прямые переговоры между Владимиром Путиным и Владимиром Зеленским. Москва приняла этот запрос к сведению, отметил Мединский. Кроме того, стороны договорились представить свое видение возможного будущего прекращения огня.
Уже 19 мая состоялся телефонный разговор Владимира Путин с Дональдом Трампом, где в центре внимания как раз оказался украинский кризис.
— Договорились с президентом Соединенных Штатов о том, что Россия предложит и готова работать с украинской стороной над меморандумом по поводу возможного будущего мирного договора с определением ряда позиций, таких как, например, принципы урегулирования, сроки возможного заключения мирного соглашения и так далее, включая и возможное прекращение огня на определенное время в случае достижения соответствующих договоренностей, — заявил по итогам телефонного звонка президент РФ.
Владимир Зеленский после состоявшегося разговора допустил подписание между РФ и Украиной меморандума, который будет вести к договору о завершении конфликта. По его словам, Киев будет ждать российскую версию документа.
Примечательно, что глава офиса президента Украины Андрей Ермак заявил: Киев станет обсуждать продолжение переговоров с Москвой только после обмена пленными. «Наша позиция четкая: первым шагом должна стать договоренность об обмене пленными в формате «1000 на 1000». Вторым — определение места для следующей встречи с представителями РФ», — подчеркнул он.
— Сейчас разрабатывается меморандум о возможном будущем мирном договоре. Если украинцы не примут этот механизм, тогда следующий раунд может сорваться, — сказал «Известиям» профессор Дипломатической академии МИД России Владимир Винокуров.
Российскую делегацию, как и в 2022 году, на переговорах в Стамбуле возглавлял помощник президента РФ Владимир Мединский. В её состав также вошли замглавы МИД Михаил Галузин, начальник главного разведывательного управления Генштаба ВС России Игорь Костюков и замминистра обороны РФ Александр Фомин.
Кроме того, был сформирован состав экспертов, в который вошли первый замначальника информации управления Генерального штаба ВС РФ Александр Зорин, замначальника управления президента по государственной политике в гуманитарной сфере Елена Подобреевская, директор Второго департамента стран СНГ МИД Алексей Полищук и замначальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны Виктор Шевцов.
Украинскую переговорную группу возглавил министр обороны Рустем Умеров. Он также входил в состав делегации из Киева на переговорах весной 2022 года. Тогда он был депутатом Верховной рады. В составе украинской группы — 12 человек, среди них заместители глав МИД, СБУ, Генштаба ВСУ.
